Beiträge von Wolfgang67

Um Diesel / PHEV gegenüberzustellen habe ich jetzt mal versucht die Energiekosten für 100 km für verschiedene Einsatzzwecke und Ladevarianten zu berechnen.
Soll nur der groben Abschätzung dienen, daher bitte nicht bis zur 3 Kommastelle interpretieren. Über Feedback / Eure Erfahrungen würde ich mich aber trotzdem freuen.

Basis für die Berechnung: (aktuell bei uns in Ö)
- Dieselpreis / l: € 1,50
- Benzinpreis / l: € 1,50
- Strom über PV / kWh: € 0 (Investitionskosten nicht berücksichtigt)
- Strom Zuhause über Stromanbieter / kWh: € 0,167 ---> Korrektor: Mit Netzkosten € 0,232
- Strom an Ladesäule / kWh € 0,4 (an der Ladesäule bei meinem Arbeitsplatz lt. Auskunft eines Kollegen heute)


Für PHEV:

PHEV-Akku: 17,8 kWh --> 10 % Ladeverluste, Selbstentladung etc. --> Ladeleistung 19,6 kWh

- Eine Füllung kostet Zuhause über PV € 0,-

- Eine Füllung kostet Zuhause über Stromnetz (Kelag 0,232 €/kWh) € 4,55

- Eine Füllung kostet an Ladesäule (gerechnet mit 0,4 €/kWh) € 7,84

Kurzstrecken (rein elektrisch): Energiekosten / 100 km (lt. ADAC el. Reichweite mit vollem Akku: 53 km)

- bei Ladung Zuhause über PV: € 0 für 53 km --> € 0

- bei Ladung Zuhause über Stromnetz: € 4,55 für 53 km --> (4,55 / 53 * 100) --> € 8,58

- bei Ladung an FH-Ladesäule: € 7,84 für 53 km --> (7,84 / 53 * 100) --> € 14,79

Arbeitsweg (hin knappe 50 km mit vollem Akku, zurück knapp 50km): Energiekosten / 100 km

- 1x Zuhause über PV + Rückfahrt mit Benzin( 0 + 3x1,5) --> € 4,5

- 1x Zuhause über Netz + Rückfahrt mit Benzin ( 4,55 + 3x1,5) --> € 9,05

- 1x Zuhause über PV + 1x Ladesäule ( 0 + 7,84 ) --> € 7,84

- 1x Zuhause über Netz + 1x Ladesäule ( 4,55 + 7,84 ) --> € 12,39

100km kombiniert: Energiekosten / 100 km (lt. ADAC für die ersten 100km 14,7 kWh + 4,7 l Benzin)

--> mit 10 % Ladeverlusten, Selbstentladung etc.: 14,7 * 1,1 = 16,17 + 4,7 l Benzin

- bei Ladung über PV (16,17 x 0 + 4,7 * 1,5 = 0 + 7,05) --> € 7,05

- bei Ladung Zuhause (16,17 x 0,232 + 4,7 * 1,5 = 3,75 + 7,05) --> € 10,80

- bei Ladung an Ladesäule (16,17 x 0,4 + 4,7 * 1,5 = 6,47 + 7,05) --> € 13,52

Langstrecke (Akku leer): Energiekosten / 100 km

- (7-8 l Benzin /100km * 1,5) --> 7,5 x 1,5 --> € 11,25

Für D 254:
- Verbrauch Diesel (6 l / 100km) -> Energiekosten / 100 km = ( 6 x 1,5 ) --> € 9,-

Mein Resumee daraus:

1) Der PHEV rechnet sich dann wenn man sehr viele Kurzstrecken fährt und damit einen hohen Anteil rein elektrischen fahren hat

2) Im gemischten Betrieb rechnet sich der PHEV im Wesentlichen nur, wenn er möglichst gratis an einer eignenen PV-Anlage geladen werden kann.
Die Investition in Bau oder Ausbau der PV-Anlage bzw. Wallbox sind dabei allerdings nicht berücksichtigt !
3) Den PHEV an eine Ladesäule zu laden zahlt sich nicht aus, da ist es günstiger mit Benzin (Hybridmodus) weiter zu fahren.
4) Je länger die Strecken werden um so mehr spricht für den Diesel.

Liebe Grüße
Wolfgang

Danke für Eure raschen Antworten !
Hatte eh schon beides überlegt.

A) Ablasten des Anhängers:
Der Motorrad-Anhängerist bereits zugelassen und müsste geändert werden, wäre aber sicher möglich. Die 16 kg hätten wir noch locker Luft auch wenn ich neben den beiden Motorrädern och unsere 2 eBikes drauf habe.

B) Zul. Gesamtgweicht des CX-60 ändern:
Ginge ev. mit dem Eintragen der Winterreifen in einem.
Die 16 kg würden wohl nicht wirklich fehlen, hat ja reichlich Zuladung

Im Endeffekt ist aber wohl A) die sinnvollere Alternative.

Kurzes Update:
Ich was am Samstag bei eineren größeren Automesse und habe mir natürlich auch andere Fahrzeuge angesehen. Die Anzahl für mich interessanter MItbewerber ist aber erschreckend klein !
- Modelle aus dem VW-Konzern haben durchgängig reine Wisch-Bedienung. Für mich ein KO-Kriterium (wenn ich sowas will gehe ich zu Mediamarkt)
- BMW hatte den kmnplett neuen X3 ausgestellt. Das Aussendesign spricht mich überhaupt nicht an, aber Geschmäcker sind verschieden. Was mich (und viele andere Betrachter) aber richtig schockiert hat ist der Innenraum und die darin verbauten Materialien. Diw wirken tw. richtig billig - und das bei diesem Preis !
- Das einzige Modell das halbwegs interessant erschien war der Benz GLC als 200 D oder 300 DE (Diesel Hybrid). Interessant ist dabei, dass bei uns in Österreich Aufgrund des Wegfalls der NOVA-Steuer der wesentlich aufwänigere Diesel-Hybrid sogar etwas günstiger als der reine Diesel ist. Gleich Abends den Konfugurator bemüht: um ein dem Homura vergleichbare Ausstattung zusammenzustellen. Endsumme fast € 95.000,- und das mit 4-Zylinder !!

Eine Frage habe ich an die Anhänger-Fahrer aus Österreich:
Ich möchte einen Anhänger mit Höchstzul. Gesamtgewicht vor 1000 kg ziehen. Mit unserem B-Führerschein darf die Summe der höchstzul. Gesamtgewichte von Zugfahrzeug und Anhänger aber nur 3500 kg betragen.
Laut Homapge hat der D254 eine höchstzul. Gesamtgweicht von 2516 kg. Damit wäre ich um ganze 16 kg drüber was im Ernstfall aber trotzdem "Fahren ohne Führerschein" bedeutet und die Versicherung aussteigen kann
Der Führerschein-Zusatz "Code 96" (maximalgewicht dann 4250 kg) wäre ja schnell gemacht, das heißt dann aber Tempo 70/80 anstatt 80/100 was ich nicht möchte !
Ich überlege daher den D254 ggf. auf 2500 kg runter typisieren zu lassen. Das ginge dann ev, in einem mit der Eintragung von 18"-Winterreifen
--> Hat das schon wer gemacht ? Oder wie habt ihr das Problem gelöst ?

Ein wesentlicher Teil der Inspektionskosten sind ja meist die Kosten für das Motoröl.
Der Händler soll ja gerne etwas verdienen, ich bin aber nicht bereit das 10-fache und mehr je Liter zu zahlen ! Deshalb bringe ich bereits seit Jahren das Motoröl mit der richtigen Spezifikation selbst mit.
Wenn die Spezifikation stimmt darf das die Werkstätte meines Wissens gar nicht ablehnen.

Daher meiner Frage: Welche Motoröl-Spezifikation benötigt der D254 ?

Interessanter Test. Das lässt hoffen

Ja, das ist auch für mich für die kaufentscheidung interessant.
Was ich damit aber auch sagen wollte: Ist die Batterie wirklich um so viel schlechter geworden oder wird der SOH-Wert nur so gering ausgegeben da der Akku schon lange nicht mehr (fast) voll geladen wurde und damit der Algorithmus einen (vermeintlich) geringen Wert ausgibt.

Eine klare Aussage von Seiten Mazda wäre aber jedenfalls wünschenswert !

Aber es gibt ja auch deutsche Prämienhersteller die bei ihren E-Fahrzeugen künstlich verhindern, dass der SOH-Wert ausgelesen wird. Haben wohl selbst wenig Vertrauen in ihre Technik ...
Würde mir aber genau aus diesem Grund so ein Fahrzeug nir kaufen !

LG Wolfgang

Ich bin zwar noch kein CX-60 Besitzer, lese aber um mich zu informieren schon hier mit.

Mir ist beim Durchlesen aufgefallen, dass die Hochvoltakkus der PHEV wesentlich bessere SOH-Werte haben als die 48V-Akkus der Diesel.

Dazu ein Gedanke von mir:
Wie wird dieser Wert ermittelt. Wahrscheinlich durch einen Algorithmus auf Basis der Beobachtung des Lade-/Entladeverhaltens.
Der PHEV-Akkur wird typischerweise regelmäßig auf 100% geladen, der MH-Akku zur Schonung aber nur bis zu einer gewissen Grenze (80 % ?)
Vielleicht erkennt dadurch der Alogrithmus nicht mehr die volle Kapazität des MH-Akkus weil dieser ja nie auf 100% geladen wird.

LG Wolfgang

DAAANKE für Deine ausführliche Antwort !!!

Stimmt, letztendlich ist die Probefahrt entscheidend. Vor einem Jahr wurde ich dabei ja Fahrwerkstechnisch enttäuscht, aber die angekündigten Änderungen lassen hoffen.

Maches wären sicher eher kleine Ärgernisse bei denen es nur unverständlich ist dass sie trotz wenig Aufwand nicht nachgereicht wird (wie bspw. die fehlende Schließfuktion am Schlüssel oder der fehlende Tempomat im Sport-Modus) mit dem man aber sicher leben kann. Bei anderen Dingen (Fahrwerk, schwarzer Dachhimmel etc.) hat Mazda aber gut zugehört und schnell reagiert.

Warte eh schon, dass endlich ein Händler ein 2025er-Modell zur Probefahrt bekommt. Bin gespannt !

Hallo an alle CX-60 Fahrer !
Ich habe schon einiges in Eurem tollen Forum gelesen - sehr interessant Nun möchte ich mich mal aktiv beteiligen.

Ich fahre aktuell meinen vierten Honda Accord. Derzeit einen "Acoord Tourer 2.2i-CTDi Type-S" mit 2.2 l Diesel und 179 PS von 2012. So sehr ich damit zufrieden bin und mir der Accord noch Spaß macht überlege ich nach 13 Jahren und 170 tkm doch langsam einen Umstieg. Nachdem Honda keinen Accord mehr für Europa baut und mir das Seriell-Hybrid Konzept des CRV nichr zusagt sowie dessen Verarbeitung nicht mehr den von Honda gewohnten Standard entspricht ist ein MArkenwechsel angesagt. Da ich ohnehin mit zwei MX-5 (NB und ND) bereits zufriedener Mazda-Kunde bin habe ich mal in diese Richtung die Fühler ausgestreckt.
Der geplante Nachfolger wäre ja der wunderschönen Mazda 6 Kombi mit starkem Diesel gewesen - aber leider wurde dieser aus dem Programm gestrichen
Wie dann die Ankündigung des CX-60 mit 3.3. l 6-Zylinder-Diesel kam Interesse auf obwohl ich bisher nicht gerade ein SUV-Freund war.

Eine erste Probefahrt mit einem D254 im Jänner 2024 war dann sehr zwiespältig. Motor und Getriebe haben mir gleich zugesagt, aber das Fahrwerk absolut nicht. Die bauertbedingten höheren Seitenneigung in Kurven als bei meinem Kombi wäre ja OK gewesen, Aber auf kurzen Stößen war das Fahrwerk deutlich unkomfortabler als bei meinem recht sportlich ausgelegtem Kombi Und das bei einem Fahrzeug mit allen Extras und AHK um (in Österreich) knapp € 70.000,- ! Auch bei den Sitzen hatte ich etwas das Gefühl "auf dem Sitz" und weniger "im Sitz" zu sitzen. Aber da bin ich ev. von den Sitzen des Accord etwas verwöhnt. Mein Wunsch nach der Probefahrt: Baut einen "Mazda 60 Kombi" mit diesem Motor und ich kaufe sofort. Mit dieser Idee habe ich inzwischen hier gelesen wäre ich nicht alleine, aber mit der Erfüllung siehts wohl schlecht aus.
Der für Ende 2025 angekündigter neue CX-5 soll laut meinem Händler keinen Diesel mehr bekommen womit der auch ausfällt und mit dem aktuellen CX-5 kauft man doch ein konzeptionell schon älteres Fahrzeug. Das merkt man bspw. am höheren Verbrauch als der deutlich größere CX-60.

Das nun angekündigte 2025er-Facelift hat mein Interesse am CX-60 wieder geweckt. Darin wurden die wesentlichen von mir beanstandeten Dinge (hoffenltich) verbessert. Fahrwerk, schwarzer Dachhimmel, ...
Mein Kandidat wär ein "CX-60 D254 Homura Plus". Der D200 hat leider nur Heckantrieb was bei uns in Österreich wohl nicht so ideal ist und der Hybrid wäre sicher für Kurzstreckenfahrten interessant aber derzeit habe ich noch einen Arbeitsweg von je 40km und mache auch sonst oft längere Fahrten. Die Farbe meiner Wahl wäre "Soul Red Crystal" oder "Rhodium White". Ev. auch "Deep Crystal Blue" das ist mir aber schon etwas zu dunkel. Schade finde ich, dass es die braune Lederausstattung bei uns nicht gibt. Takumi ist mir dann doch zu hell und damit pflegeintensiv.

Vor dem Kauf habe ich aber noch einige Fragen zum CX-60 D254 und bitte um Eure Erfahrungswerte:

1) Getriebe: Bisher fahre ich nur Schalter und bin gewöhnt viel mit Motorbremse zu fahren. Gerade auf bekannten Straßen brauche ich so kaum die Bremse. Wie verhält sich das CX-60 Automatikgetriebe ?
a) bei manuellem Eingriff. Habe ich das richtig herausgelesen, dass er im Normal-Modus nach ganz kurzer Zeit wieder in Automatikmode geht und im Sport-Modus auf manuell bleibt ? Bis wann ?
b) Beim Zufahren auf eine Kreuzung, enge Kurve etc. wo man stark vom Gas geht. Manuell schalte ich hier runter um die Motorbremswirkung zu nutzen. Was macht der CX-60 im Normal- bzw. im Sportmodus ?
c) Auf Gefällestrecken bspw. beim Bergabahren eines Passes. Hier benötige ich durch Wahl des richtigen Gangen nur vor Kehren o.ä. kurz die Bremse wudurch diese natürlich geschont wird. Was macht der CX-60 im Normal- bzw. im Sportmodus ?

2) Lenkung: Da war mir die Rückstellkraft etwas zu gering. Wie bereits jemand geschrieben hat möchte ich am Ende der Kurve das Lenkrad nur lösen müssen und nicht zurücklenken müssen.
a) Die Lenkung soll sich aber durch Updates verbessert haben bzw. scheint auch bei der Lenkung beim 2025er ein Update zu kommen ?
b) Ändert sich die Lenkung im Sport-Modus ? Wenn ja wie ?

3) Sitze: Ist bekannt, ob sich da beim 2025er etwas ändert ? Anscheinend nur das etwas weichere Nappa-Leder beim Homura.

4) Winterreifen:
Standardmäßig sind beim D254 Homura nur 20"-Felgen zugelassen. 18"-Felgen hätten als Vorteil deutlich günstigerer Reifen (-40%) und mehr Abrollkomfort. Optisch sind sie aus meiner Sicht für den Winter auch noch OK.

Leider habe ich widersprüchliche Aussagen gehört und gelesen ob man 18" ohne Typisierung nutzen kann. Ich würde wahscheinlich origninalen 18" Mazda-Felgen kaufen, Kann das wer für Österreich beantworten ob eine Typisierung notwendig ist und wie viel Aufwand und Kosten das verursacht ?

5) Lackierung: Über meine Wunschfarbe "Soul Red Crystal" wurde geschrieben, dass die fast nicht nachlackiert werden kann. Hat da schon jemand Erfahrung gemacht ? (ein professioneller Lackierer wird vorausgesetzt)

6) Panoramadach: Dieses beginnt ja recht weit hinten. Hat man als Fahrer überhaupt etwas davon (heller, ...) oder haben nur die hinteren Fahrgäste Vorteile ?

7) Fenster öffnen / schließen mit dem Schlüssel: Ist diese Möglichkeit noch immer nicht vorhanden ? Wäre ja wohl rein Software-technisch umsetzbar.

Liebe Grüße aus Oberösterreich
Wolfgang